夯實(shí)基礎(chǔ)，從服務(wù)做起

--與杭州市園林綠化行業(yè)協(xié)會(huì)施奠東會(huì)長面對(duì)面

　　施奠東，高級(jí)工程師，著名園林建筑專家，一個(gè)在園林行業(yè)德高望重的老專家。風(fēng)景園林專業(yè)畢業(yè)，從事風(fēng)景園林工作近50年，主要研究風(fēng)景園林藝術(shù)和規(guī)劃設(shè)計(jì)，曾主持過西湖風(fēng)景名勝區(qū)總體規(guī)劃，主編《西湖志》等書。曾任杭州市園文局局長，現(xiàn)任中國風(fēng)景園林學(xué)會(huì)副理事長，浙江省風(fēng)景園林學(xué)會(huì)理事長，也是杭州市園林綠化行業(yè)協(xié)會(huì)會(huì)長。說起他，圈內(nèi)人士，無人不曉。

　　我較早認(rèn)識(shí)施老是幾年前，從他的《說茶品茶》一書開始的。當(dāng)時(shí)，我還沒入園林綠化行業(yè)，但他的這本書讓我這個(gè)對(duì)茶文化不是很熟識(shí)的外行人對(duì)中國茶藝的起源、茶具的鑒賞等有了全面的認(rèn)識(shí)和了解。就此，我也記住了"施奠東"這個(gè)名字。

　　不久前，作為剛剛涉足園林綠化行業(yè)的新人，我有機(jī)會(huì)采訪了目前任我協(xié)會(huì)會(huì)長的施老，能與他面對(duì)面地進(jìn)行深度交流，對(duì)我這個(gè)晚輩來說實(shí)在是榮幸之至。因?yàn)槭├喜粌H是茶文化的行家高人，更是園林綠化行業(yè)的專家前輩，本次就現(xiàn)今社會(huì)上關(guān)于園林綠化行業(yè)的幾個(gè)熱點(diǎn)問題及我協(xié)會(huì)的工作思路導(dǎo)向問題向施老進(jìn)行了采訪。

　　關(guān)于市場規(guī)范

　　記者：施老，我們曾不止一次地聽到有"借執(zhí)照、蓋圖章"的事發(fā)生，當(dāng)事人有些甚至是很有名望的、承接很多項(xiàng)目的、規(guī)模很大的設(shè)計(jì)、施工單位。但如果沒有"執(zhí)照"--也就是設(shè)計(jì)和施工資質(zhì)許可證，他們照樣要到有證單位去"借"資質(zhì)、蓋圖章，并給予一定的費(fèi)用，這在設(shè)計(jì)、施工圈內(nèi)是人人皆知的事，我相信管理階層自辦事員至領(lǐng)導(dǎo)人也都心知肚明，這樣就會(huì)發(fā)生：某人一旦有了執(zhí)照，即使自己不設(shè)計(jì)不施工，也可無所用心、飽食終日。對(duì)于這樣的一個(gè)"潛規(guī)則"發(fā)生在我們行業(yè)，您覺得主要問題出在哪里？

　　施老：我覺得這個(gè)潛規(guī)則是一種市場不規(guī)范的表現(xiàn)，反映了我們行業(yè)發(fā)展還不夠成熟。目前，的確有一部分企業(yè)，用這種潛規(guī)則的方式來生存。這種不正常的現(xiàn)象當(dāng)然令很多人都不滿意，因?yàn)樗`反了市場法則。當(dāng)然，我們業(yè)內(nèi)也不乏有一些很有水平，很有實(shí)力，同時(shí)道德規(guī)范做得比較到位的企業(yè)存在，這才是主流。

　　記者：正如施老所說潛規(guī)則是市場不成熟的一種表現(xiàn)，市場都將經(jīng)過不成熟到成熟的一個(gè)轉(zhuǎn)變過程。在我們協(xié)會(huì)日前所做的企業(yè)調(diào)研中，發(fā)現(xiàn)很多企業(yè)已經(jīng)在朝要求市場規(guī)范的方向去邁進(jìn)，同時(shí)也希望我們協(xié)會(huì)在市場規(guī)范的層面上去做些工作，那么施老您覺得對(duì)于現(xiàn)階段的行業(yè)協(xié)會(huì)，或者說作為一個(gè)新成立的行業(yè)協(xié)會(huì)來說，應(yīng)該先做些什么呢？

　　施老：我覺得市場規(guī)范這個(gè)事目前主要還是要靠政府來挑大梁。這個(gè)游戲規(guī)則的制定、制定完了怎么去運(yùn)作，怎么去執(zhí)行，運(yùn)作過程中出現(xiàn)的問題怎么去解決，這些都是以政府為主，協(xié)會(huì)只能去配合。除非政府真正能將部分職權(quán)下放到行業(yè)協(xié)會(huì)。因?yàn)樽鋈魏问�，�?zé)權(quán)利是要對(duì)等才行。目前的行業(yè)協(xié)會(huì)一沒有錢，二沒有權(quán)，就算是依靠了下面企業(yè)的力量，還是不可能像國外的協(xié)會(huì)那么大有作為的。你協(xié)會(huì)要做市場規(guī)范，但市場準(zhǔn)入這個(gè)源頭問題不是你協(xié)會(huì)管，如何用力呢？！所以說這是個(gè)綜合的范疇，非得要幾方政府部門有意識(shí)聯(lián)動(dòng)，并有專門部門牽頭來做這個(gè)事情，這樣才會(huì)有做成的可能。而要真正做成此事，還有很多市場因素要考慮的。但如此說法，并不代表目前協(xié)會(huì)什么都不能做，我們可以積極地從收集政府的信息、專家的意見、企業(yè)的建議等等一些基礎(chǔ)的工作開始做起，然后再在這個(gè)基礎(chǔ)上去制定一些行業(yè)規(guī)范或是行為準(zhǔn)則，從輿論道德的基礎(chǔ)上去引導(dǎo)業(yè)內(nèi)企業(yè)在市場上進(jìn)行一些自身規(guī)范。我們千萬不能小看這些基礎(chǔ)工作，雖然它并不能對(duì)市場規(guī)范起到?jīng)Q定性的作用，但一定有促進(jìn)市場朝良好規(guī)范的方向發(fā)展的積極意義，這也是協(xié)會(huì)現(xiàn)階段所能做的。

　　關(guān)于招投標(biāo)市場

　　記者：我前段時(shí)間在做跑企業(yè)的過程中，有個(gè)企業(yè)老總和我們發(fā)牢騷，對(duì)于現(xiàn)在的杭州公建招投標(biāo)市場講了這么一句話："參與其中么是慢慢等死，不參與么是馬上就死。"這個(gè)比喻雖然不是很貼切，但確實(shí)在某個(gè)層面上說明了我市招投標(biāo)市場里所出現(xiàn)的一些問題。

　　施老：你說的這個(gè)現(xiàn)象在政府買單的工程招投標(biāo)中確實(shí)存在，以前是較低價(jià)中標(biāo)，現(xiàn)在是合理價(jià)中標(biāo)，但這個(gè)價(jià)格仍然是低于市場價(jià)，而且是低很多。俗話說"殺頭買賣有人做，虧本生意絕對(duì)沒人做"。你政府的工程要企業(yè)虧本來做是絕對(duì)不可能的，但為了中標(biāo)確實(shí)不乏有部分企業(yè)低價(jià)投標(biāo)，試圖在中標(biāo)后的施工過程中通過降低工程用材質(zhì)量、變更原設(shè)計(jì)等方式來壓低成本或提高工程總造價(jià)，但這樣對(duì)工程的整體效果甚至質(zhì)量有很大的影響。

　　這里我們說到了一個(gè)設(shè)計(jì)問題。我發(fā)現(xiàn)在現(xiàn)今的設(shè)計(jì)行業(yè)里有很多設(shè)計(jì)師缺乏較基礎(chǔ)的園林知識(shí)，特別是在植物方面，甚至是連灌木和喬木、常綠和落葉都搞不清楚。這也為施工單位在施工過程中變更設(shè)計(jì)埋下伏筆。

　　我覺得現(xiàn)在的招投標(biāo)市場的混亂和一些違規(guī)現(xiàn)象的出現(xiàn)主要責(zé)任也不一定都在施工企業(yè)，有很大一部分責(zé)任在于業(yè)主，其次是在政府相關(guān)管理部門。首先業(yè)主都不愿意做標(biāo)底，怕泄露，希望工程造價(jià)越低越好，所以提出較低價(jià)中標(biāo)，造成了市場的惡性競爭，包括現(xiàn)在所謂的合理價(jià)中標(biāo)，導(dǎo)致了部分違標(biāo)、串標(biāo)事件的出現(xiàn)。再是政府，前段時(shí)間胡錦濤總書記在某次關(guān)于籌辦奧運(yùn)的會(huì)議講話中提出一個(gè)口號(hào)，要辦"綠色奧運(yùn)，科技奧運(yùn)，人文奧運(yùn)"。其實(shí)園林綠化就是綠色奧運(yùn)中很重要的一個(gè)組成部分，這也證明了我們行業(yè)已是國家工作發(fā)展的重心之一，但是有些地方政府部門對(duì)我們行業(yè)極其不重視，甚至沒有擺到該有的位置上去，對(duì)于市場管理方面也是聽之任之，不作為或亂作為，這也是造成我們行業(yè)現(xiàn)階段招投標(biāo)市場混亂的因素之一。

　　記者：那我們協(xié)會(huì)可以向政府提出做標(biāo)底這個(gè)辦法……

　　施老：我覺得這個(gè)問題的牽涉面很廣，依照協(xié)會(huì)現(xiàn)有的力量很難有什么改變，更加上你們對(duì)行業(yè)了解不深，也很難提出些真正大家都認(rèn)同的意見或是辦法。我建議你們還是多去調(diào)查調(diào)查、了解了解，多去兄弟城市學(xué)習(xí)點(diǎn)這方面的經(jīng)驗(yàn)，然后再把企業(yè)召集起來，把收集到的優(yōu)秀可行的辦法拿出來大家討論修改，選出一個(gè)大家都認(rèn)可的，再集合整個(gè)行業(yè)的力量去和政府部門對(duì)話，這樣你們既有底氣，成功率又高。

　　關(guān)于協(xié)會(huì)工作方向

　　記者：施老，我們協(xié)會(huì)秘書處成立不久，工作正在展開之中。您是我們協(xié)會(huì)的會(huì)長，又是這個(gè)行業(yè)的前輩，您可否對(duì)我們的工作多提些意見和建議呢？！

　　施老：我覺得你們都是剛剛涉入這個(gè)行業(yè)沒多久的新人，對(duì)行業(yè)情況還不夠了解和熟悉。俗話說，隔行如隔山哪！我建議你們現(xiàn)階段還是應(yīng)該把對(duì)行業(yè)、對(duì)業(yè)內(nèi)企業(yè)的了解作為一項(xiàng)重要工作來做。像你們現(xiàn)在在做的，去企業(yè)做些基礎(chǔ)情況的調(diào)研就很好嘛。關(guān)鍵要多聽多看多學(xué)習(xí)多吸收，面對(duì)問題要站在大局和長遠(yuǎn)的角度；面對(duì)企業(yè)要做到務(wù)實(shí)，先不要把一籮筐的問題都往自己身上攬。先做些力所能及的工作，再慢慢依靠、凝聚會(huì)員單位的力量，審時(shí)度勢地去做些長遠(yuǎn)的、有推動(dòng)力的工作。

　　還有一點(diǎn)也是至關(guān)重要的，協(xié)會(huì)存在于企業(yè)和政府之間，溝通和協(xié)調(diào)必定是工作的重心。說到底協(xié)會(huì)畢竟是個(gè)服務(wù)性的組織，如何服務(wù)于企業(yè)，如何服務(wù)于政府，如何增加行業(yè)凝聚力，較好地發(fā)揮橋梁紐帶的作用，這些應(yīng)該是值得我們思考的開展工作的方向性問題。

　　編后語

　　和施老的促膝長談之后，使我們對(duì)行業(yè)的現(xiàn)狀和未來有了一個(gè)深入地了解，也使我們對(duì)于協(xié)會(huì)工作的開展有了一個(gè)明確的方向。這次采訪對(duì)我們來說無疑是獲益匪淺的：讓我們知道了怎樣夯實(shí)基礎(chǔ)，怎樣腳踏實(shí)地，怎樣以服務(wù)去贏得企業(yè)的支持，使我們在思想認(rèn)知上獲得了一個(gè)提高和完善。

（杭州市園林綠化行業(yè)協(xié)會(huì)供稿）